Беседа:Бойко Борисов

Връщане

Rumensz, Nivelir, дали бихте могли ли да разрешите спора тук, вместо постоянно да си играете на връщанки? Ако продължите, ще се наложи да заключа страницата, както и да ви блокирам за нарушаването на правилото за тройно връщане в рамките на 24 часа. --Ted Masters (беседа) 17:16, 10 март 2020 (UTC)

Ted Masters, разрешаване не може да има. Уикипедия не е място за социопати, които си повишават самочувствието като чрез хибридни публикации на жълтини си повишават самочувствието и изразяват политическите си пристрастия. Аз съм блокиран, ще получа и още. Заключете статията, идват избори и атаките тук ще продължат. --Rumensz (беседа) 21:17, 10 март 2020 (UTC)

И при двама ви могат да се видят пристрастията. В политическите теми (и споровете покрай тях) аз участие не искам да имам. Имам своите виждания, но се старая те да не „изтичат“ във и по страниците на Уикипедия. А Вие понеже не сте съгласен с редакцията на последния редактор, веднага решавате да започнете с квалификациите. Не го правете, много Ви моля, за да не се налага да „получавате още“. Пристрастията, и на единия, и на другия, са вредни и не помагат. --Ted Masters (беседа) 22:50, 10 март 2020 (UTC)

"И-и-и, да еба и чийза, да еба" - дали това е Уикипедия? Това ли е Уикипедия? Ако страните от политиката - махнете политиката от тук. А квалификациите ми са точни, макар и неприятни. --Rumensz (беседа) 07:19, 11 март 2020 (UTC)

Rumensz, след като не Ви харесва този или друг цитат, защото го намирате за „жълт“, махнете него, но не махайте останалите, при които има цитирани източници, при това не от категорията „жълти“ – иначе си е просто опит за цензура. Но може би за Вас и „нежълтите“ са всъщност „жълти“, когато не Ви харесва как е представян Вашият любимец.. или за каквото там го имате. Голяма защита, голямо нещо – че му симпатизирате, е отдавна ясно, но когато това започва да клони към фанатизъм, нещата никога не отиват на добре. Опитвате се да налагате цензура и да гладите нечий имидж, като по този начин вандализирате – къде завоалирано, къде по-директно. Продължавате и с тенденцията да отправяте епитети към всеки един редактор, който има различно от Вашето мнение. Колко типично за Вас, нали? :) Е, не може всички да мислят като Вас – нямаше да има прогрес и щеше да е изключително скучно! Аз затова и помолих за дискусия, за да разбера мотивите и на двете страни, защото само с връщания и без нито една дума няма как да е ясно. --Ted Masters (беседа) 13:22, 11 март 2020 (UTC)

Моля не ми извъртайте темата, всичко сложено от редактора е за триене. Махнах някои неща, простотии, а в статията има достатъчно други цитати. --Rumensz (беседа) 13:32, 11 март 2020 (UTC)

Изобщо не извъртам. Има незначителни цитати, но има и такива, които засягат важни теми и имат място тук. Дали на Вас Ви харесват, или не, няма значение. --Ted Masters (беседа) 14:08, 11 март 2020 (UTC)

Rumensz е блокиран за (поредните) лични нападки за два месеца. Темата по същество – блокирането няма отношение към нея – може да продължи да бъде обсъждана от останалите редактори, но за протокола съм длъжен да помоля за коректност спрямо блокирания колега (макар да съм сигурен, че всички биха се съобразили с това и без да го бях написал).
— Luchesar • Б/П 14:37, 11 март 2020 (UTC)

Уважаеми колеги редактори, съжалявам, че съм нарушил правилото в рамките на 24 часа да връщам версия повече от три пъти. Не знаех, че има такова правило. Държа да се знае, че в описаните цитати не съм влагал никакви политически пристрастия, а съм се стремил към обективност. Мястото на политическите и други пристрастия определено не е в Уикипедия. Ръководил съм се единствено от отразяването на истината и допълването на истинския образ на обекта на страницата – това мисля, че пролича и от броя връщания на моята версия. Приемам забележката, че цитатът за „чийза“ не би трябвало да бъде тук заради думите в него и съжалявам, че съм го написал, но това не са мои думи, а на Бойко Борисов. В никакъв случай не бих казал, че съм написал „жълт“ цитат. Всички са подкрепени със сериозни, надеждни източници. Радвам се на градивни критики и забележки. Бих дискутирал с всеки. Съжалявам, че не видях беседата по-рано. —Nivelir (беседа) 23:01, 11 март 2020 (UTC)

Всички са подкрепени със сериозни, надеждни източници Обаче посоченият източник си е откровено жълт – търси се сензация от най-малкото (бръщолевенето му при снимка с фенове); заглавието е достатъчно красноречиво: „Борисов пак блесна“. Съгласен съм с Румен, че подобни цитати, като този за „чийза“, нямат място тук. При един от цитатите, поставен от Вас, източник липсва(ше), въпреки че Вие твърдите, че сте (бил) подкрепил всеки един. Историята на страницата е достъпна, като всеки може да проследи редакциите и да види дали е така. Останалите източници не поставям под съмнение. Борисов се дъни постоянно. Трябва ли да сбутаме обаче тук всяка една негова дума – издънка или не? Ами не, не мисля. Добавяме само значимите цитати, а не изцепките покрай снимането му с фенове, които не са от особен обществен интерес. Накрая, с риск да стана досаден, пак ще повторя: важно е да се опита да се дискутира и постигне някакво общо съгласие, за да не се стига до редакторски войни, излишно драматизиране, обиди и последващи блокирания. --Ted Masters (беседа) 02:12, 12 март 2020 (UTC)

Колега, не разбирам за каква „сензация“ и „жълт“ източник пишете. Този източник съдържа и видеоклип с изказването на Борисов, а това си е едно към едно с истината. Не съм търсил сензация, а, както написах по-горе, допълването на истинския образ на обекта на страницата. Що се отнася до цитата без източник – за журналистите, сравнени с „мисирки“, – не сложих източник, защото цитатът стана толкова известен, че хората започнаха да правят колажи във „Фейсбук“ и от тази гледна точка не ми се щеше да претрупвам статията с източници за нещо, което всички знаят. Цитатът съм го написал, защото такова отношение на премиер към четвъртата власт е много показателно. В този ред на мисли върнах този цитат, подкрепен с три сериозни източника, между които и видеоклип с изказването на премиера. А това дали Борисов „се дъни“ или не, не мисля, че може да бъде предмет на дискусия в Уикипедия. —Nivelir (беседа) 23:53, 12 март 2020 (UTC)

Колега, не разбирам за каква „сензация“ и „жълт“ източник пишете. Този източник съдържа и видеоклип с изказването на Борисов, а това си е едно към едно с истината. Не съм търсил сензация, а, както написах по-горе, допълването на истинския образ на обекта на страницата. Ще задам простичък въпрос. Каква значимост намирате Вие в изказването му по време на снимка с феновете му, след като дори не се засяга някаква сериозна тема? И какво значи „допълването на истинския образ на обекта на страницата“? Това изказване наистина ме притеснява. Редакторите са тук, не за да градят „истински образи“, а да отразяват безпристрастно информацията. Допълването е ОК, стига редакторът да може да борави внимателно с информацията. Особено със спорната. Иначе това може да доведе до нарушаването на неутралната гледна точка. По-ясно от това не знам дали бих могъл да го кажа. Що се отнася до цитата без източник – за журналистите, сравнени с „мисирки“, – не сложих източник, защото цитатът стана толкова известен, че хората започнаха да правят колажи във „Фейсбук“ и от тази гледна точка не ми се щеше да претрупвам статията с източници за нещо, което всички знаят. Източници трябва да се поставят винаги (това съм Ви го казвал и преди), без значение популярността на информацията. Така работят проектите на Уикипедия. Претрупването не е проблем и не може да бъде използвано като извинение. Не всеки следи политиката, т.е. може и да не го знае (тук „известен“ и „всички знаят“ са доста относителни понятия). И точно заради това е хубаво да има благонадежден източник, че да може да бъде проверено от всеки един, който се съмнява. Цитатът съм го написал, защото такова отношение на премиер към четвъртата власт е много показателно. А това дали Борисов „се дъни“ или не, не мисля, че може да бъде предмет на дискусия в Уикипедия. Противоречие от Ваша страна... хем не може (и не трябва) да се дискутира, хем се случва? Мисля, че тук по-нататъшното коментиране е напълно излишно.
И за последен път го казвам: след като някой върне Ваша редакция, твърде вероятно е било, защото тя е спорна в някоя част. В такъв случай е добре да започнете дискусия за отстраняване на проблема, а не да си връщате взаимно редакциите, докато някой не се откаже. Уикипедия и сродните ѝ проекти не са бойно поле и проблемите не се решават силово. Достигането до взаимно съгласие/разбиране винаги е най-удачният вариант. --Ted Masters (беседа) 14:22, 13 март 2020 (UTC)

П.П: Nivelir, с цел запазване на неутралността, хубаво щеше да е, след като добавяте отново цитата за мисирките, да добавите и в него последвалото извинение. Иначе човек действително може да остане с впечатлението, че в редакциите Ви има някаква насоченост. --Ted Masters (беседа) 14:55, 13 март 2020 (UTC)